حوار مع المفكر المغربي عبدالفتاح كيليطو أجراه ألفارو جارسيا

يعد المفكر والأديب المغربي عبد الفتاح كيليطو شخصية بارزة في الأدب العربي والفرنكوفوني المعاصر. اشتهر بتحليلاته الثاقبة للنصوص العربية الكلاسيكية وأهميتها في العصر الحديث، حيث يربط بين الثقافات واللغات، ويقدم فهمًا عميقًا للتقاليد الأدبية عبر الحضارات. يتعمق كيليطو في موضوعات مثل اللغة والترجمة والهوية وتعقيدات الحوار بين الثقافات، مما أكسبه مكانة بارزة في الدوائر الأدبية المغربية والدولية.

في حوار أجراه الكاتب والناقد الإسباني ألفارو غارسيا، يتأمل كيليطو جوهر الأدب ودوره في تشكيل التفاهم البشري. يتجاوز الحدود والعصور، ويتطرق إلى افتتان كيليطو بأشكال السرد، والقوة التحويلية لسرد القصص، والتقاطعات بين التراث الأدبي العربي والتراث الأدبي العالمي.

من بين المحاور الرئيسية لهذا الحوار العلاقة الدائمة التي تربط كيليطو بالأدب العربي، وخاصة تحليله للنصوص الكلاسيكية لمؤلفين مثل الجاحظ والمتنبي. وهو يستكشف كيف تلقى هذه الأعمال صدى لدى جماهير القراء اليوم ولماذا تظل موضوعاتها المتعلقة باللغة والهوية والإبداع ذات صلة بعالم اليوم. وعلاوة على ذلك، يناقش كيليطو التوازن المعقد بين الحفاظ على الأصالة الثقافية واحتضان عالمية التجارب الإنسانية - وهو التوازن الذي أتقنه في كتاباته الخاصة.

كما يلقي هذا الحوار الضوء على وجهة نظره بشأن الثنائية اللغوية والتفاعل بين اللغات في أعماله. وباعتباره مفكرًا مغربيًا يكتب باللغتين العربية والفرنسية، فهو يجسد ذلك التهجين الثقافي الذي يميز الكثير من الأدب في شمال إفريقيا. ويكشف الحوار أيضا مع غارسيا عن تأملات كيليطو حول التحديات والفرص التي يفرضها التنقل بين الهويات اللغوية والثقافية المتعددة.

إن الأسئلة التي طرحها ألفارو غارسيا تتجه بالنقاش إلى تأملات أعمق حول دور الأدب كمرآة للمجتمع ووسيلة للتبادل الثقافي. ومن خلال هذا الحوار، ندعو القراء لاستكشاف الكون الفكري لـ كيليطو، واكتساب رؤى قيمة حول فلسفته في الأدب ورؤيته لمستقبله. ولا يحتفل هذا التبادل الغني بالإرث الفكري لعبد الفتاح كيليطو فحسب، بل يسلط الضوء أيضًا على القوة التحويلية للحوار بين العقول الأدبية من مختلف المجالات الثقافية.

يبلغ كيليطو من العمر 79 عاما، وحظى الكاتب المغربي باعتراف دولي كبير غير حياته. نشر كتابه الأخير في إسبانيا: "لم يكن ينبغي لي أن أعيش هكذا"

ألفارو جارسيا

س. يتوقف كتابك عند ألف ليلة وليلة. وما مدى فائدتها اليوم؟

ج. ويمكن قياس صحته من خلال ترجماته التي تستمر وستستمر. إنه كتاب يجعلنا نحلم، وينقلنا إلى مكان آخر، ويساعدنا على فهم عواطفنا ورغباتنا. كل هذا ليس سيئا!

س: يتكرر اختطاف النساء، وخاصة العذارى. هل الإنسان حيوان مفترس؟

ج: نعم، ويتكرر ذلك أيضاً في آداب أخرى مثل اختطاف النساء السابينيات ، وهي قصة رومانية حيث يقوم الرومان باختطافهن. ويجب أن توضع في سياق ما قبل الحداثة. لذلك كان مقبولا من الناحية النظرية.

س: في ألف ليلة وليلة، شهرزاد تنتصر على السلطان بفضل ذكائها. تمكن من وقف عمليات اختطاف وقتل العذارى بقصصه. هل هو الحل؟

ج : نعم هي من تنتهي باختطاف الملك بفضل ذكائها وقصصها وطريقتها في سرد ​​القصص. تمكن من التغلب على الوحش وتحويله حتى لا يقتل النساء بعد الآن. إن تفوق الذكاء هو أيضاً تفوق الأدب. شهرزاد قارئة عظيمة، لديها مكتبة تضم ألف كتاب وذكاء يعتمد على القراءة، على الأدب. هذه هي القيمة.

س: الأدب غير السلطان. هل ما زال بإمكانه تغييرنا؟

ج: نعم، إنه يغيرنا. وهذا هو معنى ألف ليلة وليلة. إذا كان هناك صراع بيني وبينك، إذا لم ينجح شيء ما، فقد ينتهي بنا الأمر إلى فهم بعضنا البعض من خلال الكلمات. بالكلام يمكنك أن تغيرني وأستطيع أن أغيرك. القصص لها هذا الجانب العلاجي. إنها الطريقة التي يقترب بها البشر من بعضهم البعض ومن الحيوانات.

س: أنت متخصص في تان تان كذلك . ماذا تجد فيه؟

ج: إنه يجعلنا نحلم، إنه عالم الطفولة وأيضاً عالم الكبار. قصص تان تان تجعلنا نسافر إلى جميع القارات. إنه شغف كبير بالنسبة لي لدرجة أنني أعيد قراءة نسخة منه كل ليلة.

س: هل لا يزال من الممكن السفر بهذا الخيال وليس كسائح؟

ج: نعم، لا يزال ذلك ممكنا. عندما يكون لدينا كتاب تان تان نسافر بهذه الطريقة.

س: أنت تكتب باللغتين العربية والفرنسية. ماذا تقدم لك كل لغة؟

ج. عندما أكتب بالفرنسية، فإن اللغة العربية تراقبني. والعكس صحيح. ولهذا السبب أكتب في كليهما. ولساني أيضًا متشعب، مثل لسان الثعابين، منقسم إلى قسمين. بشكل عام، لا أترجم من العربية إلى الفرنسية أو من الفرنسية إلى العربية، مع بعض الاستثناءات. لأن الترجمة هي إعادة كتابة والترجمة ليست صادقة أبدًا. تبدأ ألف ليلة وليلة بالزنا وكل ترجمة ونسخة غير مخلصة.

س: هل يتم تجاهل ثقافتي إسبانيا والمغرب؟

ج: يقرأ العرب الأدب الإسباني والأمريكي اللاتيني، لكن الإسبان يقرأون القليل من الأدب العربي. هناك خلل في التوازن، ولا توجد مساواة. والفرنسيون أيضًا لا يقرؤون أو يقرأون إلا القليل من الأدب العربي. والعرب يندمون على ذلك. إنها قصة حب بلا مقابل وغير متكافئ. أنا أحبك، لكنك لا تحبني، أو قليلا جدا.

س: والشركات؟ هل تشعر أننا نتجاهل بعضنا البعض؟

ج: لا، لا يمكن لأوروبا أن تتجاهل العالم العربي. أوروبا لها مصالح في العالم العربي، والعكس صحيح، هناك مساواة بسبب المصالح الاقتصادية. الآن في المغرب هناك اهتمام أكبر بالأدب باللغة الإنجليزية وهذا أمر جديد، هناك كتب باللغة الإنجليزية في المكتبات.

س: ماذا لو تحدثنا عن الهجرة؟ كيف تقيم الخطاب الموجه ضد مغاربة اليمين المتطرف؟

ج : هكذا هو الأمر (يهز كتفيه). إن نظرة الأوروبيين إلى العرب ليست كما كانت قبل 20 أو 30 عاماً. في الثمانينات، كان للأدب العربي رياح مواتية في فرنسا. الآن هناك القليل من الاهتمام بالأدب والعالم العربي بشكل عام. وليس هناك ما تفعله. إنه هواء العصر.

س : يقال أنك من أحكم الكتاب وأكثرهم شهرة. هل هو كاتب سري؟

ج: أنا كاتب، كما يقول ستندال، لـ "القلة السعداء"، لأقلية من القراء. بالمقارنة مع الأسماء الكبيرة، أتمتع بجودة القراءة: أولئك الذين يقرؤونني، يقرؤونني حقًا، هم قراء ذوو جودة قمت بإنشائهم. كل كاتب يخلق قرائه وأنا خلقت قرائي.

س: فجأة حصلت على جوائز عالمية كبيرة وأصبحت مشهوراً. هل تغير شيء في حياتك؟

ج: أنا أول من فوجئ ! ونعم، نعم. لقد تغيرت الطريقة التي ينظر بها الآخرون، فهم ينظرون إلي بشكل مختلف والآن يجب أن أكون حذرًا في سلوكي، يجب أن يكون مثاليًا، على سبيل المثال في السوبر ماركت، في الشارع... يجب أن أرتدي ملابسي دائمًا بشكل صحيح (يضحك). يرتدي جسديا وعقليا. وهذا ما تغير. الآن يجب أن أكون دائما على أهبة الاستعداد.

https://elpais.com/cultura/2024-11-18/kilito-ahora-que-soy-famoso-debo-ir-bien-vestido-y-portarme-bien-siempre-en-guardia.html

Posted in: حوارات